Questions diverses.

[Dorothée]

J'ouvre ce post pour obtenir des éclaircissements, ça me paraissait le meilleur endroit pour le faire mais si je me trompe que Charles n'hésite pas à le déplacer.

Voilà, il y a quelques choses que je ne comprend pas sur la hiérarchie des péchés vis à vis de l'Harmonie.
p. 181, une hiérarchie des péchés minimaux est indiquée, si je comprend bien, seuls les péchés inférieurs peuvent provoquer une dégénérescence, les péchés supérieurs sont bien trop au dessus de la Moralité de la personne pour qu'elle s'en préoccupe. Donc logiquement, les péchés des niveaux supérieurs sont les plus anodins et ceux inférieurs les plus graves puisque applicables à quasiment n'importe quel niveau.

Or j'ai un problème entre le niveau 6 et 5.

Le niveau 6 est : « Tuer inutilement un humain ou un loup-garou. »
Le niveau 5 est : « Tuer un loup-garou au plus fort d'un combat. »

Ce qui voudrait dire que tuer un loup-garou au plus fort d'un combat est plus grave qu'en tuer un inutilement ? Tuer dans la fureur du combat et porter le coup fatal est plus grave que tuer un Uratha qui nous a rien fait et qui ne présentait aucune menace ?
Concrètement, pour moi qui suis d'un niveau 5 en Harmonie, je peux tuer un LG qui a pénétré notre territoire sans conséquence mais si j'engage le combat avec lui et que je le tue, là je subis un test de dégénérescence ? C'est pas logique, y a un truc que je ne comprend pas.

En plus, le niveau 3 correspond à : « Assassiner un loup-garou. »
Je vois bien la différence avec le niveau 6, c'est l’intentionnalité de l'acte. Donc le niveau 6 correspondrait à un coup de colère ? Mais je persiste à penser que c'est plus grave que pendant un combat.

Bref, c'est super pas clair ce truc, je comprend pas ce niveau 6.

J'aimerai bien vos avis dessus parce que j'avoue que je m'y perd. Et j'aimerai bien savoir ce que j'ai le « droit » ou pas de faire.

[ObiWanKennedy]

Le niveau 6 c'est

Tuer inutilement un humain ou un loup

. On ne parle pas de loup garou.

Tuer un loup garou de sang froid c'est 3 ,  je crois

[Selrahc]

Les questions technique c'est ici oui, ça pouvait aussi aller dans le post sur l'harmonie dans la section d'à côté mais ça ne pose pas de problème.

Il me semble aussi que ça parle uniquement des loup ou des humains. Par contre c'est un copié collé d'un pbf donc faut que je vérifie ça. Je regarderais dans mon livre ce soir.

[ObiWanKennedy]

Je l'ai sous les yeux moi donc je confirme

[Dorothée]

Je ne sais pas pourquoi j'ai lu Loup-Garou... Et à chaque lecture en plus...
En tout cas, merci, parce que c'est vachement plus clair.

[Selrahc]

Association d'idée ^^

Sinon il s'agit bien de tuer inutilement hein donc assimilable à un meurtre. Donc oui, tu peux basher de l'humain à moins que tu ne veuilles essayer de monter plus haut en harmonie.

[Dorothée]

Association d'idée ^^

Sinon il s'agit bien de tuer inutilement hein donc assimilable à un meurtre. Donc oui, tu peux basher de l'humain à moins que tu ne veuilles essayer de monter plus haut en harmonie.

Donc j'avais pas tort en disant vendredi que le sort des humains dans la boite ne me concernait pas plus que ça.

[ObiWanKennedy]

Je dirais que 5 en harmonie, cela ne te dérange pas de tuer un humain qui te fait chier ou par plaisir, mais en tuer 25 ou 50 en une seule soirée, c'est peut-être plus grave.
De plus, l'harmonie ne fait pas toute la personnalité de ton personnage. C'est une personne sociale qui peut être sensible à la douleur des autres. Après à toi de voir lhistorique de ton perso influence la chose. 

[Sstrad]

La mort d'un humain avec 5 en harmonie?

D'un point de vue technique, tu t'en tapes.
D'un point de vue éthique, ça dépend de comment tu as créés la personnalité de ton personnage.

[Selrahc]

Effectivement, en soi la mort d'un humain ne te touches pas vraiment (à moins peut être si tu y es attaché).
Faire un carnage au milieu d'une bande d'humains serait assimilables à une chasse donc harmonie 3 de mémoire.

Du reste oui, l'Harmonie est un guide et une limite. Après à soi de jouer avec parce que pour la monter ça ne se limite pas à quelque chose de rigide comme pour une compétence.

EDIT : pour rebondir sur sstrad, en fait comme pour un vampire, l'éthique tu y crois ou pas mais ça regarde ton interprétation. Pour ce qui est de l'équilibre entre l'homme ou la bête, ça ne joue pas.

[Dorothée]

Je regarde l'harmonie comme une indication et non une obligation. C'est surtout qu'avec le terme "loup-garou" en niveau 6 je comprenais pas.
Sinon pour revenir à ce qui s'est passé dans la boite, c'est pas Hope qui a commis le massacre donc à mon sens aucun scrupule. Puis vu son BG, elle n'avait déjà pas beaucoup de respect pour les autres avant son changement, et ça s'est pas amélioré depuis.

[Selrahc]

Ouais, pas de soucis

[Dorothée]

Je ne sais pas pourquoi j'ai lu Loup-Garou... Et à chaque lecture en plus...
En tout cas, merci, parce que c'est vachement plus clair.

Alors maintenant je sais pourquoi... C'est que dans mon bouquin, c'est bel et bien indiqué Loup garou. Ca doit être une coquille de traduction...

[Dorothée]

Nouvelle question ^^

Sur les spécialités cette fois. Je sais qu'on peut en prendre autant qu'on veut mais leurs effets sont-ils cumulables ?

Par exemple :
Hope peut prendre en spé de persuasion : la catégorie Homme. Quand elle essaye de persuader quelqu'un, elle y parvient mieux si c'est un homme que si c'est une femme. Donc elle a +1 quand elle veut obtenir quelque chose d'un homme.
Elle peut aussi avoir en spé de persuasion : Séduction. Elle a ce qu'il faut où il faut pour plaire. Donc +1 quand elle essaie de séduire.

Si elle veut séduire un homme, a-t-elle +2, parce que c'est un homme et qu'elle essaie de le séduire ?

[Selrahc]

Alors déjà, je ne sais pas si on peut utiliser "homme" comme spé pour persuasion. Ca me parait trop en décalage avec la compétence.

Après, faut regarder dans le livre de base mais là comme ça sans vérifier, je dirais non. Par contre, si tu as plusieurs compétences qui se recoupent et peuvent être utilisés dans la même optique, tu peux choisir.